Аббатство Недодаунтон!

[Рысь Ллиотар]

Я был уверен, что мне понравится. Это же Англия! Не наше время! Это делали англичане, а не пошлые американцы!
Угу. Нет, мне понравилось... ну, мне и любовные романы многие нравятся и кой-какая говнофэнтези.
Но я кошмарно разочаровался, если честно. Да, актеры мимими, да, шмоточки, да, декорации и антуражик. Но, господи, оно же незамысловато, как "Рабыня Изаура". И роялит из кустов на каждом шагу.
Это примитив. Откровенный. С точки зрения сюжета, в смысле, ибо проблемы с бюджетом меня волнуют мало что в кино, что в играх. Я что-то говорил о пошлых американцах? Пошлые британцы много хуже.
Обидно ужасно. Они правда так одноклеточно мыслят, или оно рассчитано на одноклеточную аудиторию? Я такую одноклеточность нормально воспринимаю только в аниме. Которое все равно какие-то детские мультики, даже когда с претензией Даже когда с БОЛЬШОЙ претензией, потому что большая часть этих претензий все равно по-детски вычурна.
Аниме я люблю, в общем. И "Даунтон" досмотрю.
Но, черт, они меня разочаровали.
У меня такое ощущение, что это общая тенденция - антураж превыше всего. В кино, в играх, в сериалах. О, и в РИ, кстати, тоже, но РИ мне пофиг, потому что там хуже всего фальшивая игра участников. Тут играть умеют (ну, точнее, они все делают так обаятельно...). Но это спасает только отчасти.

...Однако мерзкую сладкую рожу Камбербетча на роли любимого героя для меня не оправдает вообще ничто. Это не к "Даунтону", это к слову. Ш.Х. Конан Дойла тоже шут и артист. Но не фигляр и не клоун же.

Comments

[Battle Bearcat]

Внезапно! Ты третий человек, считая меня саму, который испытывает иррациональную неприязнь к "мерзкой сладкой роже". Второй человек - шись)) на днях она ходила в кино на "Игру в имитацию", сам фильм в целом ей понравился, но герою Камбербетча сочувствовать она не могла по той же причине))) я же в свое время ниасилила "Шерлока"))
Надеюсь, поклонники Камбербетча на нас с шисем не обидятся - на вкус и цвет, как говорится... а я вывожу статистику)

[Исфин]

Рысь Ллиотар, Касательно Камбербетча согласна полностью. Причем, даже вот не скажу, что рожа прям сладкая...но что-то такое там порой всплывает, что перечеркнет все его старания, весь талант сведет на нет (а талант там есть, и ведь немаленький!) Когда смотрела "Хоббита", было четкое ощущение: "Камбербетч. Спасибо, что не живой!"

Шерлока я не смогла смотреть вот именно из-за него.

Как это называют? Не любит камера?

[Рысь Ллиотар]

Gatto Orsino, а не пофиг ли нам на эти обиды? Мне профанировали любимого героя вот, например. Я на обожателей актера за это не обижаюсь.
Он, простите, как-то пидороват. Причем это может не иметь отношения к ориентации, это вот именно типаж такой. Ну можно еще назвать это модным словом "метросексуал". Еще более противным. Как вы знаете, я к гомосексуалистам вообще отношусь брезгливо, но они, кстати, далеко не всегда имеют эту особенность внешности. За то же самое я Кита Харрингтона уебать готова. Потому что к образу Джона Сноу этот типаж подходит ЕЩЕ ХУЖЕ. И Харрингтон, в отличие от, насколько я понимаю, Камбербетча, еще и актер никакой.
Хотя очень много зависит от прически и выбритости. ОЧЕНЬ многое. На примере Джонни Деппа убедилась. Он прекрасен, как Оскар Уайльд, в "Волшебной стране", а как Джек-Распиздяй - внешне - жуть.

[Рысь Ллиотар]

Исфин, это сладенькость в нижней части видна особенно хорошо. Но я уже написал, что прическа могла бы поправить дело. Ну и образ не такой вкрадчиво-лощеный чтоб.

[Battle Bearcat]

Рысь Ллиотар, не знаю, иногда я люблю сладких, иногда прям приторных обожаю - мачо в пончо тоже уже порядком достали)))) меня пропорции лица немного удивляют. Есть что-то в них от Николая Валуева неуловимое) а шись говорит про "гуманоидные черты лица"...
Игру Престолов не смотрела. А вот знаешь, кто из мейнстримных актеров неожиданно показался интересным? Эйдан Тёрнер, который гном Килька))) Если англосаксы замахнутся когда-нибудь снимать фильм про Пушкина, пусть его туда зовут )))

[Кодзю Тацуки]

Ты третий человек, считая меня саму, который испытывает иррациональную неприязнь к "мерзкой сладкой роже". Второй человек - шись))

Четвертый )))

[Рысь Ллиотар]

Gatto Orsino, ой нет. От Хоббита меня попросту воротит, от всех этих сладеньких гномов и эльфов вместе взятых. Спасибо хоть Бильбо и Гэндальфа не испоганили, ну и агента Смита в роли Элронда я традиционно люблю за нетрадиционность, ибо он воплощает в себе всю "инакость" полуэльфа как она есть. Дама Кейт опять же величава, выступает, будто пава.
Но кино же не про это. Кино про балаган, фансервис и пиздец. Нахуй. Я фансервис просто ненавижу как подстилку под фанатов. Я к ТАКИМ фанатам не отношусь касательно ни единой вещи в мире. Я это презираю. Да, я фанат Толкина. Но я НИКОГДА не хотела выебать ни одного его героя, пусть этим занимаются все эти уродливые личностью дефачки от 9 до 99. Я даже мыслить о его героях как о сексуальных объектах не хочу.
А про это теперь каждое кино. Включая "Даунтон" и тем более "Шерлока". Последнее особенно противно, потому что своих героев вольны уродовать сколько хотят, а от чужих уберите, сцуки, грабли.
Собственно, мое отношение к фанфикерству растет именно из этого. Нет, Кошка, твои я вообще как фанфики не воспринимаю. Только как ориджи. Ну, как и все то, что по недоразумению формально называется фиками, а по факту... Хорошее дело фиком не назовут.

[Рысь Ллиотар]

И да, я безмерно рада, что вы обе разделяете мое мнение о роже Камбербетча.

[Кодзю Тацуки]

Рысь Ллиотар Ничего, традиционные фанфикописатели и фанфикочитатели мою/нашу писанину чаще всего тоже воспринимают не как фанфики, а как "ой, что это было???" Так что Рыськи пррравильно чуют - я между своими фанфиками и не-фанфиками просто не делаю различия.
А про секс... мне кажется, если не Запад в массе своей, то как минимум англоязычные впали уже в такой уровень духовного деграданса, что для них, кроме материально-телесного, вообще нет ничего притягивающего внимание. Поэтому любой сюжет неизменно становится всего лишь немножко другой упаковкой для абсолютно одного и того же йогурта на маргарине. Вне зависимости от того, насколько в этом блюде в принципе уместен йогурт.

А Камамберыч... ну Холмс для хипстеров, все дела. Каковы сами, таковы и сани.

[Рысь Ллиотар]

Кошки, как всегда, обескураживающе точны в формулировках. Во всех.
Увы, наши тоже в массе впали, разлеглись и наслаждаются, не понимая, что это уже животный уровень.

А этот Кабысдохолмс... по-моему, для тех, кто НЕ СПОСОБЕН органически воспринять человека иной эпохи. Отсюда и грубое подстраивание героев исторических картин и книг под современные понятия. Мы не будем мягко рассказывать аудитории, каким оно все было ТОГДА, мы это "тогда" максимально приблизим к ТЕПЕРЬ, а то аудитория, не дай ками, перенапряжется и не сможет попкорн дохрустеть.
Господи, как же я это ненавижу.
Потому что мне те герои во многом намного ближе. Уж точно ближе, чем эти одноклеточные. Да, жизнь стала проще. И мышление, как и духовные потребности, упростилось соответственно.

[yyuta]

Тоже очень Камбербетча не люблю, причем настолько на уровне внешности, что хватило роликов для нежелания смотреть ни один фильм с ним.

[Рысь Ллиотар]

Кхм.
А кто тут, состоятельные коты, как относится к засилью комиксов в современной культуре? Потому что меня уже просто тошнит от изобилия вокруг фанаток, фапающих (я не знаю более гадкого слова, описывающего этот процесс) на какого-нибудь Локи и обсасывающих "гениальный" сюжет очередного марвеловского выпуска. По сути, это все на тех же одноклеточных рассчитано, я так думаю. Не знаю почему, но вся эта шарашка с супергероями в ТАКОМ объеме не вызывает ничего, кроме отвращения.
Нет, поскольку оно мне раньше никак не мешало, я догадываюсь, что все дело в том, что это говно начали активно НАВЯЗЫВАТЬ и пихать в мое личное культурное пространство.
Наверное, кто-то точно так же не понимает, как можно увлекаться аниме (я так скажу - можно увлекаться без фанатизма; везде, конечно, можно найти что-то для себя, может, дело в том, что меня воротит от американской культуры... ладно, американской культуры второй половины ХХ века, потому что старый-то Голливуд, он милый).
А еще я ненавижу американский оголтелый патриотизм, вот. Который у них, разумеется, лезет в культуру без мыла во все щели. И само по себе вроде и неплохо как явление... но почему-то ТАК противно.

[Дама издалека]

А возвращаясь к "Аббатству" - мне были интересны только самые первые серии, те, где показывается изнанка большого дома, распорядок дня с точки зрения прислуги и внутренняя иерархия. Чёрт, а интриг-то там - королевскому двору впору. Ну и Мэгги Смит в роли старой графини - ах, что за женщина!

[Кодзю Тацуки]

как относится к засилью комиксов в современной культуре?

Я бы скорее сказала - не самих комиксов, а супергероев родом из таковых. Которые себя крайне неплохо чувствуют и в кино, и даже в новеллизациях. А сами комиксы... после Розы и Людвига я знаю, что и в форме графического романа можно донести глубокие и интересные идеи, это всего лишь форма, и не более того.
А супергерои задолбали решительно. Но опять же это у штатников вся массовая культурка такая одноклеточная. Те же диснеевские мульты взять... Просто супергерои - это такое как бы наиболее доведенное до символа ее воплощение, мечта о крути немеряной, помноженной на полную неподотчетность (читай - безответственность). И проблема на самом деле не только и не столько в супергероях, и даже не в том, что они лезут в твое пространство, а в то, что равного им по силе инфоповода в НАШЕМ медийном пространстве как-то нет и не предвидится. Не считать же таковым "Дом, в котором", в самом-то деле...
Вот и остается... материться и торговаться на Инджапане за диск с Густавом ))) Или читать что-то, что написано 25 лет назад, но ты по какой-то причине упустил. Или заниматься самообслуживанием, сочиняя очередную миссию господина дипломата ))

[Рысь Ллиотар]

Дама издалека, к актерам у меня нет претензий, как я и сказал. А интриги там неплохи только в первый раз, а потом как-то все повторяться начало. И очень быстро появилось ощущение надуманности и высосанности из пальца. Это убило все впечатление, к сожалению. Я не ждал от создателей такого "мыла".
Кора ничуть не хуже, кстати, чем дама Мэгги. Девки на их фоне блекнут и бледнеют. Дуры все три штуки, увы. Мимими, но дуры.

Кодзю Тацуки, так да, я в широком смысле. Именно что они поползли ВСЮДУ и изо всех щелей, как тараканы.
Честно? Диснеевские мульты не противные. Которые классические. Они милые и ни на что не претендуют.
А супергерои противные. И Америка их успешно внедрила вместе со всеми их гнилыми одноклеточными идеями по всему миру. Она в этом даже не виновата, ведь невозможно заставить человека жрать то, что он жрать не хочет. Так что это всего лишь предложение в ответ на спрос. Зина-Корзина постоянно пишет на эту тему (явно тоже достали) "кто вам мешает культурно развлекаться? выставки, театр, концерты - все есть, идите! но вы же сидите и жрете говносериалы в ящике".

равного им по силе инфоповода в НАШЕМ медийном пространстве как-то нет и не предвидится. Не считать же таковым "Дом, в котором"

Я удивлен, что ты вообще его вспомнила в этом контексте. Потому что я, это, не читал, но осуждаю, в смысле, меня от подобной прозы воротит загодя. Поэтому да, вот, ищу как можно более многотомную старую фантастику... Кстати, Куртц тоже из этих, толерантных? Или от соавтора в "Адепта" проползло? Мягко говоря, было ВНЕЗАПНО. Или раньше я просто внимания не обращал... но так достали, что обращать начал.

А, я тут понял охуительную вещь )) Я ж за что терпеть не могу всех этих толерастов: за то, что они требуют к себе особого отношения (и непременно признать их нормой жизни: такой милый оксюморон "мы такие особенные, но мы полная и бесповоротная норма жизни" )).
Я вот тоже требую, потому что я псих и в депре. Нет, реально, это я не смеюсь. Ситуация очень сходная: я больной особенный, извольте обращаться со мной так, как Я вам говорю. С одной тонкостью - я это нормой не считаю. Но, в целом, разницы-то особой нет с точки зрения легкости и приятности общения.
Блиннн, это меня сегодня реально одновременно прикололо и окунуло в ледяную водичку ))

[Кодзю Тацуки]

Рысь Ллиотар Кэтрин Куртц ни фига не из этих. Хотя бы потому, что в основе всей магии Дерини вообще-то лежит тупая и банальная МЕССА. Единственный ее маленький реверанс в сторону толерантности - это удручение фактом, что баба попом не бывает и красна девка обедни не служит. Ну так этот факт и меня удручал очень продолжительное время ))
А от Дома меня тоже воротит. Просто его противопоставляют комиксоидам как типа информобъект для высоколобых и высокодуховных, ептыц...

Я ж за что терпеть не могу всех этих толерастов: за то, что они требуют к себе особого отношения (и непременно признать их нормой жизни: такой милый оксюморон "мы такие особенные, но мы полная и бесповоротная норма жизни"

Да в том-то и дело. Ни убавить, ни прибавить. Они все до единого требуют для себя ОСОБЫХ ПРАВ и особого отношения, равенство их не устраивает ни хера. Типа мы жертвы по определению, поэтому нас нельзя. Это называется - стигматизированное меньшинство, и этой темой уже социологи всерьез занялись (в смысле - хорошие, годные социологи )))

Я тоже псих, но я уже давно ничего не требую, я просто ухи отъедаю, если что не по мне, под вопль Мидзу из колонок: "Он сам нарвался, он сам нарвался, и в этом нашей нет вины, да будь вы сами на нашем месте, вы б поступили так, как мы!" ))

[Рысь Ллиотар]

Кодзю Тацуки, так ото ж мне тоже так по Дерини показалось, но в Адепте это есть. Боже, выведи уже всех этих дурных баб из литературы, портят... ладно когда плохие, но портят хорошие вещи! Хотя нет, не могу сказать по сумме показателев, что Адепт так уж хорош. Он на поверку прост, как Код да Винчи. Просто в самом начале я была сильно травмирована фэнтезидевачкой Лэки. После нее это и в самом деле глоток свежего воздуха, но если вдуматься - нет. Нэ Жизэл. У нее там в Англии цветет епископальная церковь, которая, как я только что глянула в вики, цветет больше в Америке (и, учитывая толерантство в смысле женщин, сие не удивительно). Вообще, я поняла, что меня дико воротит от церковного подобострастия. Которое не придумка ни фига вот этих авторов. Которое в реале. ТЫ = ничто пред высшими силами. Потому что они прежде всего СИЛЫ, а потом к тому же еще и ВЫСШИЕ. А ты типа, низшая песчинка, и где, простите, вообще достоинство личности в этом раскладе? Отказываюсь я себя признавать низшей, только потому что у кого-то СИЛЫ больше. Тут что-то глубоко неправильно. С точки зрения христианства тоже, но в христианстве меня положение о "рабах" божьих давно уже бесит. А вы Его спросили, Ему рабы нужны? Понятно, что все это не от Бога, а от человека, блинн, но достало. А в Адепте это так цветет, что аж воняет, поэтому меня тут расписало.

А от Дома меня тоже воротит. Просто его противопоставляют комиксоидам как типа информобъект для высоколобых и высокодуховных

Кошки, я вам просто передать никакими междометиями не могу, как меня воротит до блевания от ПРЕТЕНЗИИ на глубокий смысл. Меня и от ролевого творчества воротит по той же самой причине. И в аниме, кстати, оно же бесит. Потому что в тех случаях, когда меня воротит, 99%, что там за претензией этого смысла нет, а есть только амбиции авторов.

Они все до единого требуют для себя ОСОБЫХ ПРАВ и особого отношения, равенство их не устраивает ни хера.

А это они мстят. Если совсем по-простому. Такая мелкая месть мелкой личности.
Хотя вы знаете, вроде бы формально они требуют именно равных: на заключение брака, признание детей, усыновление, наследование имущества (не понимаю, почему нельзя обычную дарственную или завещание?)... Но меня все равно преследует чувство неправильности. Я не могу спорить с тем, что это ЕСТЕСТВЕННО (ну не попрешь против генетического кода, не сам ты его себе организовал), но буду спорить с тем, что это НОРМА.

стигматизированное меньшинство

*ехидничает* В смысле - с клеймом, что ли? А расскажи, что это значит по-научному.

Так и я честно предупреждаю, что бить буду с ноги. Но, в общем, и эти... предупреждают.
Хи, проще было бы признать себя больными и требовать особого отношения как к больному
Нет, это я не всерьез, конечно (у меня тут пост не подзамочный, щас еще набежит толерастов, были прецеденты, ха-ха, но мне посыла на хуй ни для кого не жалко )). Но, может, скорей добились бы успеха.

[Кодзю Тацуки]

Рысь Ллиотар Не знаю, мыреньки, у меня это тоже было, но с годами наросло не то что смирение, до любой формы смирения мне как до Пекина раком, но своего рода фатализм. Я признаю, что есть вещи сильнее меня, на уровне "человек предполагает, а располагает - кто?"
Другое дело, что согласно той же самой доктрине трех НЕТ и одного ДА, которой я придерживаюсь (не всемогущ, не вездесущ, не всеведущ, но ВСЕБЛАГ), Господь придумал нас, чтобы мы ему помогали бороться с энтропией во вселенной, а нам нужен для того, чтобы давать нам СИЛ на это. Так что каждый САМ выбирает, быть ему рабом или уподобиться Господу в возможности творить. И если выбрал... уже неважно, кто что про тебя думает, главное, что про себя думаешь ты сам. Ты больше любой структуры с ее заблуждениями и требованиями, потому что выстроил свои отношения и находишься на прямом проводе.
А депрессия, вот абсолютно всерьез говорю, именно и воспринимается как перекрытие канала притока сил. Но поскольку Господь всеблаг, он в этом виновен быть не может, значит - или я сама что-то не так делаю, вовремя не прочищаю, или Тень легла и отрезала. И в обоих случаях надо не проклинать небеса, а пытаться понять, где в этой канализации засор и чем его пробить.
Твой же подход немного отдает доктриной монизма, когда бог одновременно отвечает и за все хорошее, и за все плохое в мире, а потому не всеблаг по определению, а потому ну его нафиг. С моей точки зрения сие толкование все-таки ересь ))))

А расскажи, что это значит по-научному

Если у тебя есть стигма - маркер, по которому ты можешь подвергаться ущемлению, как то цвет кожи, ориентация и т.п., - то этой стигмой ты можешь обосновать ЛЮБОЕ ущемление, в том числе справедливое за собственные подвиги или даже мнимое, существующее только в твоем воображении. И тем самым все время вынуждаешь оппонента доказывать, что он не верблюд, не расист и не гомофоб, и выколачиваешь себе преференции.

[Рысь Ллиотар]

Фатализмом я тоже отличаюсь. Вообще, если честно, у меня в голове полная каша из разномастных верований, надерганных из мировых религий, от каждой - по понятиям. Такая вот отдельная рысконфессия Как любят закатывать глаза девы с ОБВМ, "я так чувствую". Меня однажды как ударило вопросом "а кто тебе сказал, что все говно, сиречь то, что религиознутые называют посланными нам испытаниями, наслал Господь?". Вот реально, шел-шел, думал, ХРЯСЬ - мысль в голове. У меня так бывает. Ну, в принципе, если без эзотерики, то оно вполне выкристаллизовывается моим логическим, несмотря ни на что, мышлением, так что не будем о божественных озарениях. Но было очень похоже на то, что кто-то там вздохнул, сморщился и постучал Рысеньку по башке: "Ну раз ты, дурища, до такой простой вещи сама не додумаешься, на тебе открытым текстом!" )) По ощущениям, ага.

На самом деле я на Него глубоко обижена. А все проклятья в адрес небес - это мой м-р Хайд. Мне в этот момент так сносит крышу, что я вообще просто разговариваю матом, с артиклем через слово, как пьяный портовый грузчик. И, конечно, я в этот момент неадекватна чуть МЕНЕЕ, чем полностью. Менее, потому что какие-то блоки и тормоза остаются всегда. Тем не менее это реально другая я. Но воспринимать это сильно всерьез не стоит. В такие моменты я кричу и корчусь от боли. Благословлять и благодарить Господа в этот момент мне недоступно, я не из блаженных.

Господь придумал нас, чтобы мы ему помогали бороться с энтропией во вселенной, а нам нужен для того, чтобы давать нам СИЛ на это. Так что каждый САМ выбирает, быть ему рабом или уподобиться Господу в возможности творить. И если выбрал... уже неважно, кто что про тебя думает, главное, что про себя думаешь ты сам. Ты больше любой структуры с ее заблуждениями и требованиями, потому что выстроил свои отношения и находишься на прямом проводе.

Мне это близко. Да. Но я уже затуркан до такой степени, что мыслить о горнем не могу, потому как земное задолбало до невероятия. Оковы тела + оковы духа = полный пиздец. Ну и пусть это звучит высокопарно, но реально же оковы.
А главное - меня отворачивает от мысли "сам выплывай", ну вот уже просто отворачивает! Она меня оскорбляет. Никто мне не обязан помогать и не поможет, только ты сама? Хорошо, я выберу пустоту и сама себя уничтожу. Но вот это вот "выплывай сам" - да пошли вы! Ничто я не ненавижу так глубоко, как принуждение. К чему бы то ни было. А поскольку жизнью я реально не дорожу, легко выберу небытие. И подавитесь, хотя вам, высшим силам, и плевать. Ну а если не плева-а-а-ать... то оторвите жопу от Небесного Престола и сделайте мне хорошо. Не хотите, не заслужила?.. И далее по тексту Тоже философия, блинн.

доктриной монизма, когда бог одновременно отвечает и за все хорошее, и за все плохое в мире

Так это... вроде вполне фицияльная точка ххххрррения, что все нам Господь посылает, и говно, и благо. Просто фициялы считают, что все это есть в конечном счете во благо нам, недостойным и не ценящим. Что благо, то благо, что говно, то ИСПЫТАНИЕ, долженствующее вознести очистившуюся через страдания душу Тудыть. Теория дырявая, как древнее решето, но подвести под нее можно что угодно и как угодно, даже если эта сова на этот глобус по простой логике никак не налезает. Религиознутые могут. Собственно, что остается, если говно - вот оно, а вера во всеблагого Господа крепка. Я так думаю, что все же системка чуть посложнее будет.

Ага, про стигму понял.

тем самым все время вынуждаешь оппонента доказывать, что он не верблюд, не расист и не гомофоб, и выколачиваешь себе преференции

О да, как же они это любят. И стоит тебе честно вякнуть, что у тебя в друзьях есть евреи (я вообще абсолютно честно уважаю эту нацию, мне нравятся ее обычаи за целесообразность, нравится культура, ну и в целом) или там ЛГБТ, на тебя тут же накидываются с сама понимаешь какими претензиями. Пару раз я натыкался, потом решил, что им НЕ НАДО делать скидку. Честно говоришь: мудаки и заебали. А что у меня друзья такие есть, так они потому и друзья, что нормальные люди. А вы мудаки и заебали. Так что больше никаких уточнений из вежливости и тактичности. Вежливости они не заслужили.

Черт, я вообще-то с "Аббатства Даунтон" начал )))) Это я по Кошкам соскучился, видимо.

[Кодзю Тацуки]

Рысь Ллиотар Не надо по кошенькам скучать, кошеньки уже билет взяли и утром 21.02 приедут-приедут в Москву, и 6 дней точно проторчат, а то и 7 ))
Тогда тебе и объясню подробнее про дуализм, монизм и Тень, а то действительно не устраивать же прям здесь религиозный диспут ))) Тем более что о некоторых вещах я уже очень давно предпочитаю говорить исключительно словами через рот, чтобы не оставалось недосказанностей.

Так это... вроде вполне фицияльная точка ххххрррения, что все нам Господь посылает, и говно, и благо.

Официальная ПРОТЕСТАНТСКАЯ. Не православная как минимум.
А некоторые наши, условно именующие себя верующими / православными, на самом деле по реальному способу мировидения и выстраиванию отношений с богом те еще сектанты. Отнюдь не все. Но именно таких, с сектантским мышлением, обычно громче всего слышно... вообще к ним, как ни к кому, применима формулировка из старой песни Даэрона "громче всех курил" ))))))

[Рысь Ллиотар]

Ау, ладно, в тонкостях различий между конфессиями я честно плаваю. Но православие почему-то мне никогда не было близко, хотя сменить христианство на что-то иное не тянуло.
Вообще, если честно, кто б там че ни орал и сколь бы громко... Рысь всегда сам себе представление составляет согласно своему мироощущению. Буквально берет факт, явление или высказывание и прикладывает к мироощущению: согласуется или нет.

А кошеньки зверинек захватят? А вкусненько посидим где-нибудь в "Фестивале"? Моя чего-нибудь наскребет на вкусненькое. Можно даже в Старбакс пойти после поесть, чтобы вкусно попить.

[Кодзю Тацуки]

Рысь Ллиотар И зверинек захватят, втроем посидим, покушенькаем и хвостами пообнимаемся ))) Разве что без кисенка - ему учиться надоть, и вообще, пока моя маменька полностью не реабилитируется после операции, покладочное место у моих родителей только одно, и навещать их мы с кисом можем только по очереди.

[Рысь Ллиотар]

Кодзю Тацуки, главное - ткните Рысеньку, чтобы она вам подарок не забыла взять!!!

[Battle Bearcat]

Рысь Ллиотар, есличо, я хоббита не смотрела))) оценила типаж актера и погуглила другие вещи))) а насчет фансервиса... ну вот в нашем господине дипломате его много - шмоточки, экзотика, красивые женщины, сам господин дипломат весь из себя, а без этого будет не та атмосфера)) но там и помимо фансервиса много-много всего, вот в чем дело)))

Потому что мне те герои во многом намного ближе.

Мне тоже! Вообще всё наглядно, всё!)))

А кто тут, состоятельные коты, как относится к засилью комиксов в современной культуре?

Знаешь, комиксы комиксам сильно рознь - американские, итальянские, французские очень отличаются между собой. И даже внутри марвеловской линейки про супергероев есть не то, чтобы глубоко интеллектуальный, но весьма важный и злободневный сюжет - "Люди X", потому что он не про супергероев по сути, а про две стратегии поведения "не таких, как все" - адаптироваться и интегрироваться в общество либо бороться, протестовать, мстить, ну и т.д.
А среди азиатских комиксов можно найти не просто небанальные вещи, а настоящие шедевры.
А вообще скажу такую вещь: жанровая принадлежность или форма - не диагноз. Всё зависит от людей, которые это делают. Кошка выше высказалась про студию Диснея (после последних опусов я её тоже разлюбила вдрызг и в целом, и диснеевскую классику кроме "Красавицы и чудовища", т.к. там посыл правильный, не люблю - ни Золушку, ни Белоснежку, ни особенно Русалочку - у японцев эта история правильнее, пронзительнее, как у Андерсена. Но стоит вспомнить, что и они создавали неформатные, неслащавые мультфильмы - "Мулан", понятно по какому первоисточнику, "Планету сокровищ" по мотивам "Острова сокровищ", "Атлантиду", в которой так сумели передать атмосферу правильного дизельпанка, что можно в пример приводить. Однако вторая и третья вещь не просто не на слуху - они провалились в прокате в Штатах. А ещё годные мульты про общечеловеческое, вроде "Дороги на Эльдорадо", встречались у студии Dreamworks. И на мой вкус их компьютерная анимация до сих пор лучшая в мире.

И проблема на самом деле не только и не столько в супергероях, и даже не в том, что они лезут в твое пространство, а в то, что равного им по силе инфоповода в НАШЕМ медийном пространстве как-то нет и не предвидится. Не считать же таковым "Дом, в котором", в самом-то деле...

"Дом, который не два" дает много материала на подумать, если воспринимать в отрыве от любой фанатской деятельности, а в контексте истории создания. Я заленилась дочитывать, но в какой-то момент осознание, что автор собирает по кирпичикам текст из обрывков реальности и своего восприятия ТОЧНО ТАК ЖЕ, КАК Я манул-стори, мне очень сильно стукнуло по башке. Но это не информационный повод - просто в некоторых местах этот текст настоящий в отличие от штамповок. Но да, именно поэтому там действительно не стоит искать глубинный смысл - эта история явно писалась не для того, чтобы учить кого-то жить, вообще кого-то учить чему-то, это психотерапевтическое акынство, поэтому в итоге вместо глубинного смысла всё равно получим аллюминиевые огурцы на выходе)

Собственно, вот мои оговорки по теме масскультуры, в которой я копался) а выбраться и посидеть с тобой и кошшшшками буду только за!

[Рысь Ллиотар]

весьма важный и злободневный сюжет - "Люди X", потому что он не про супергероев по сути, а про две стратегии поведения "не таких, как все" - адаптироваться и интегрироваться в общество либо бороться, протестовать, мстить, ну и т.д.

Честно сказать, я этот сюжет наблюдаю по жизни на примере ЛГБТ, и меня от него в натуре воротит, как ты знаешь, так что не могу сказать, что всецело разделяю Особенно если угнетенные при этом могут разъебошить весь город, сочувствовать бедненьким получается плохо. Можно еще "Кэрри" вспомнить, хотя там я была всецело на ее стороне )) Я вся такая противоречивая, н-да... и сама тоже очень "белая ворона" и нередко жалел, что не могу разъебошить. Нет, я не могу судить эту тему объективно. С одной стороны, считаю, что защищаться МОЖНО и НУЖНО. И не подставлять никаких других щек. С другой... черт, у меня правда куча противоречий в восприятии. Но я уже писал, что ненавижу, когда мне что-то навязывают, а ЛГБТ именно навязывают. А на самом деле я согласен с тем, люди хотят иметь свое нормальное место в жизни и должны его иметь. Я НЕ МОГУ с этим спорить, не могу. Неправильно это.
И эти несчастные комиксы, которые сто лет мне не мешали, я начал ненавидеть именно тогда, когда они полезли изо всех щелей и вперлись без мыла в мое культурное пространство. Вот за это я их ненавижу. На все остальное смело можно насрать, но, когда оно пришло к тебе и село на шею, это уже сложнее.
Ну и еще я Америку не люблю по многим причинам, это тоже сказывается.
Но нет, Звериньки, это не то что я ВООБЩЕ ненавижу комиксы, хотя да, они мне не кажутся высокоинтеллектуальным видом искусства. Я даже объясню почему - потому что я книжный червь, и во мне глубоко укоренилось, что главное искусство - это книги )) Кто не читает, тот москаль )) Кино и то вторично, а уж картинки с пузырьками и одноклеточными в подавляющем большинстве случаев диалогами - и подавно. Я тут Макса Фрая нежно разделяю, помните, у него там была комикс-газетонька для дикарей Вот я согласен, что это для тех, кому книжка слишком сложна для восприятия.
Пушистые, не надо цепляться к словам, я знаю, что есть те, кому тяжело читать в принципе, есть те, кто не воспринимает инфу в таком формате, как я не воспринимаю инфу в формате статичных картинок с тремя словами, а я реально так не воспринимаю, я мангу НЕ МОГУ читать, я все время сначала читаю диалоги на странице, а потом прошу объяснить мне, что здесь происходит. С западными чуть проще, но там мне и сюжеты не близки, а главное - нафиг надо, когда есть книжки Дайте мне даже книжку про тот же сюжет, я отнесусь к нему более объективно. Признаюсь честно. Хотя супергерои все равно отказать. Это что-то для трехлетних, даже если им приписали взрослые проблемы и переживания. Потому что сама идея супергероев... хотя вот, казалось бы, есть супергерои фэнтези и мифологических эпосов, никто ж их детскими не называет? Н-да, наверное, сказывается сумма показателев. И мозги, просранные классическим советским воспитанием на соотв. книжках Я закоренелый ретроград и консерватор, но я не хочу быть другой. К тому же я достаточно гибок все же и упираюсь рогом далеко не во всё.

И на мой вкус их компьютерная анимация до сих пор лучшая в мире.

Звериньки, я компьютерную анимацию вообще терпеть не могу. Я люблю классическую мультипликацию а-ля диснеевская и ненавижу поломанные пропорции (да, и в советских мультиках тоже мне это не нравится). Правда, сейчас уже умеют классич. мультипликацию компьютерными средствами, это очень радует, но мульты все равно делают извратскими, поэтому нахуй.

это психотерапевтическое акынство

Совершенно верно, и, поскольку конкретно это мне не близко, нахуй Но да, у меня есть масса книжек, которые я люблю именно за это. За близость.

Зверинек ждем! Будем корррррмить! Гладить! Чесссссссать!

[Исфин]

Рысь Ллиотар, Ну нижняя часть лица понятно - женский рот при довольно безвольном подбородке.

Хотя, вот я сейчас смотрю на эту харю и кажется, нас с тобой зацепило другое. А именно - несоответствие одной части лица другой. Ты обратила внимание, какие у него глаза? Раскосые, небольшие, глубоко посаженные, злые. Казалось бы, чья бы корова мычала, у меня взгляд тоже неприятный, но...
Четко обрисованные скулы, говорящие об авторитете. Злые раскосые , какие-то драконьи глазки. И при этом -чувственный, даже порочный рот, скошенный подбородок. Как будто из паззлов от разных картинок собрали одну, понимаешь? Типично злодейский типаж : лощеность и слащавость вкупе с жестокостью. Вот этот типаж кстати:imgs.alexlan.org/t/738c36bb8c5996c0a06ab9b3146f...

А что до ЛГБТ, то я их не люблю за лицемерие. Они выступают вовсе не за равенство, их невысказанный лозунг: "плюшки положены нам, а не кому-то другому".

[Рысь Ллиотар]

Исфин, мне еще не нравятся его слащавые локоны. На ком-то другом они, вероятно, такого впечатления не производили бы, но именно на нем выглядят ужасно. Я вот думаю, какое впечатление он производил бы с другой прической, роль которой, конечно, не нужно недооценивать.
Честно, я к глазам и чертам лица не присматривалась. Я обычно их плохо воспринимаю, считываю только общее впечатление и плохо умею разбирать, из чего оно сложилось. Насчет порочности и злобности в лице согласна. И даже если в жизни он душка и милый, как котенок, морду не спрячешь. Надо посмотреть на него в других ролях и в жизни, может, он специально для "Шерлока" такой кошмар явил.

их невысказанный лозунг: "плюшки положены нам, а не кому-то другому"

По моему опыту общения с активистами - не у всех. Я же говорю, их человеческие желания очень понятны. Представь ситуацию: спутника жизни (любого пола и законности) положили в реанимацию, а того, для кого он смысл жизни, туда НЕ ПУСКАЮТ, потому что они не родственники. Честно, я не могу не признать, что это неправильно. С детьми сложнее, но все-таки там можно как-то решить вопрос.
В общем, это - нормально. Но репутацию и общее впечатление явлению создают те, кто громче орет и топчет ногами.

[Battle Bearcat]

Особенно если угнетенные при этом могут разъебошить весь город, сочувствовать бедненьким получается плохо.

Ну, собственно, так и есть в людях Икс: сторона обиженных, оскорбленных мутантов, которые считают, что они право имеют, так и поступают, а со стороны профессора Ксавье - противостояние не только в виде действий, но и идеологическое, вплоть до того, что с мутантской мОлодежью работают, и, говоря о подстройке, с общественным мнением Ксавье тоже работал))) Вот честно, в свете последних близких аналогов - луч света в тёмном царстве марвела) щаззз, конечно, не фанатею, но подростком поглощала с удовольствием )))
С ЛГБТ... всё зависит от того, что вкладывать в это понятие. Если говорить об организации, то воспринимается как что-то навязчивое. Если с обобщения уйти в частности, я вспоминаю своего друга-транса, которого знаю больше, чем вас с кошкой, и этот человек никогда не позёрствовал, не орал о правах, а много лет ощущал себя существом мужского пола супротив биологического женского (кстати, и окружающие нередко тоже), а недавно получил разрешение на смену пола. Для кого-то это извращение, а для меня - друг, в котором я не разочаровывалась основательно ни разу как в личности, против собственного мнения и отношения к человеку не могу попереть...

Но вот в том и разница - что если кто-то погонит именно в его адрес, то защищать я буду личность, а не стигматизированного кого-то.

А насчет комиксов и книг, ну мры... Я ж не кусала рысь за пятнистые рысьи пяточки, а делилась инфой, которую накопала))) Что до книг... У меня в свое время отбили ВОЗМОЖНОСТЬ читать списки обязательных к прочтению книг на филфаке. Этот кошмар длился достаточно давно, я не читала несколько лет просто потому, что потеряла способность воспринимать текст и запоминать его. Рыси, не поверите, но в школе я могла схватить стиш на лету, теперь - нифига подобного. "Смотрю в книгу - вижу фигу". Это длилось долго, первый курс восстановительной терапии случился, когда мне в руки попали "Отблески Этерны", а дальше уже заканчивала кошь))) но и то могу застрять в хорошей или неплохой книге, не читать месяцами и потребности в чтении не испытывать вообще, воспринимая этот процесс как перегрузку. Так что почему переизбыток у тебя вызывает отторжение, я вполне понимаю)) Но то, что комикс - без исключения картинки для глупеньких, я решительно и категорически не согласна, хотя бы потому, что сама хочу сделать комикс, в котором применю графико-символьный язык и поиграю с образами. А что воспринимается легче и ярче - слова или образы, - индивидуальные ТТХ психики, дело тут не в воспитании или дурном вкусе) У меня вот от хорошей книжки в голове возникают режиссерские картинки. А если не возникают, то книжка либо плохая, либо мимо меня ))

Совершенно верно, и, поскольку конкретно это мне не близко, нахуй

а я сама такой штукой баловалась, а теперь ума не приложу, что же с ней делать... вот и сдался мне чужой аналог?)

[Рысь Ллиотар]

Gatto Orsino, звериньки, вы же внимательно читали меня. Я ведь говорю о том же. У меня действительно есть друзья-ЛГБТ, и я действительно слышала от НИХ вполне разумные вещи, не соглашаться с которыми не могу. Пример для меня - когда я вообще не в курсе чужой ориентации и узнаю о ней случайно. Вот это и есть правильное поведение для людей с любой ориентацией. Как ни странно, пример именно такого человека в кругу моих знакомых - это Змейса. Ее во многом можно упрекнуть, но ориентацией она не размахивала, как окровавленной простыней.
И ориентация человека никогда не станет для меня поводом оттолкнуть его. Вот ТРЕБОВАНИЕ и брызганье слюной в патетических речах станет непременно.
Короче, истоки своей неприязни я, кажется, объяснил вполне четко.

Про Марвел: дайте мне книжку про это. В принципе, сюжеты про организацию, где работают люди с параспособностями и расследуются соотв. случаи, я как раз очень люблю, у меня любимый сериал про это есть - "Наследие", тоже американский, кстати. Но, если честно, Марвел для меня уже не спасти, его в моих глазах слишком очернили орущие и навязывающие.

Про книжки и комиксы Рысь высказался тоже, кажется, вполне определенно О том, что про всё это прекрасно осведомлен, и о том, что исток неприязни не в этом.

что комикс - без исключения картинки для глупеньких, я решительно и категорически не согласна

Пушные, ну елки. Я же все написал. Это глубоко укоренившееся восприятие, помноженное на сложность "чтения" с картинки. Кстати, оно еще напоминает немое кино. Где тоже было пять предложений на фильм на черном фоне, а остальное - видеоряд

[Battle Bearcat]

Рысь Ллиотар, внимательно, просто конкретизирую, даю четкие формулировки схемы, как оно у меня, из соображения "авось пригодится"))) Хотя, наверное, я очень отвыкла от интернет-переписки в блогах, поэтому опускаю такие пункты, как "согласна", "не согласна", "буду спорить". Или это было то самое "драконье" подразумевается...
Так вот, рыси, если я где-то расширяю тему за счёт оговорок или выдаю такой объем инфы и имхи, как сейчас по комиксам, это не значит, что мне чем-то точка зрения собеседника, отличная от моей, претит. Это означает, что тема мне интересна и я либо решила, что собеседнику может быть интересен мой взгляд, либо сочла себя более "подкованной" в вопросе, чем он, и хочу с ним поделиться. Не хочу изменить его отношение к вопросу, а хочу дать ему пищу для размышлений, если он выдал мне запрос в виде интересной темы! А если нужно было выразить чётко согласие/несогласие... прости, в этом случае я неверно трактовала запрос, бывает))) и рысей заедать или бесить не хотела, рыси хорошие, пушистые, а заедаю я вообще не так, другим, на порядок более издевательским тоном )))